Engrais vert ?

Bonsoir,

comme je commence à avoir de la place dans le mini-potager (il ne reste que les tomates et 2 aromatiques), je me demandais si je pourrais mettre en place un engrais vert , lequel et quand ?

A la fois pour amener un enrichissement à ma terre, mais aussi pour éviter que les chats du quartier prennent ma terre pour leur litière

Avez-vous déjà pratiqué cela durant l'hiver ?
Quel engrais vert me conseillez-vous car j'ai l'impression que certains sont envahissants et du coup après on ne peut s'en débarasser ?

Merci pour vos conseils !

Selon ta région tu sèmes une plante gelive, ce qui couvriras ta terre une bonne partie de l'hiver et serat propre au printemps. Mais je te conseil de te renseigner avec plus de détails (sur le net par ex) car l'engrais vert c'est plus qu'une couverture mécanique, c'est aussi le retour de l'azote au sol, c'est l'aération du sol grâce aux radicelles et tout cela est un peu long pour a expliquer en une seul foi sur un forum . Il y à des bouquin complets sur le sujet.
A + papy

euh, tu m'explique le terme "gelive" ? je ne connaissais pas !

J'ai déjà un peu lu sur le sujet, je sais que on parle d'engrais à cause de l'azote, que ça aide à aérer la terre aussi, mais dans les bouquins lus (des bouquins "bios" en général) ils parlent de trèfle, de luzerne je crois, ... et je sais pas trop comment on fait son choix, ni même où on peut trouver de quoi semer c'est pas trop les graines habituelles de jardinerie

Après le côté couvreture pour les chats, ce n'est qu'un petit "+" pour moi

On sème quoi en Bretagne ??? je vais aussi regarder sur le net, mais si vous avez des idées...

Gelives, tu peus remarque mon point fort; c'est lortografffe donc ne t'y fie pas, mais cela signifie qui ne supporte pas la gelée donc ce sera détrui avant le printemps.
Pour le reste désolé mais ce serai prétencieux de ma part de te conseiller, je ne suis pas très fort dans ce domaine.
A+ papy

Ok

Merci pour ton aide, si je trouve des infos intéressantes, je vous les mettrai, ça peut servir à d'autres qui sait !

Voici ce que j'ai trouvé :
un article très intéressant sur l'encyclopédie en ligne : engrais vert , car il donne les avantages et inconvénients des plantes

Par contre un autre site conseille de "tondre" à fin octobre puis enfouir après une semaine à la bêche. Donc ça me couvre pas pendant l'hiver, alors je mettrai p'être une bâche -> les chats aiment pas ça, ça activera la décomposition, et en plus, les mauvaises herbes vont se retrouver bloquées elles aussi !!
Sur des sites de vente en ligne ils disent que certaines plantes peuvent se laisser tout l'hiver, mais bon je crains qu'après je ne puisse plus m'en débarasser

Au vu des dires des sites, j'hésite entre moutarde, trèfle et phacélie... p'être bien un mélange de trèfle et d'un des deux autres, pour travailler à la fois l'azote et la structure du sol !

Par contre tout doit se planter avant la mi-septembre !!! j'suis en retard pour changer
Mais bon cela dit, tout était en retard ici cette année : pas de tomates avant un bon début août, je viens seulement de récupérer mes patates, ... donc je pense que ça le fera quand même, et que ça m'aidera pour les mauvaises herbes tenaces que j'ai trouvé dans ce jardin à mon arrivée, et contre lesquelles je me bats encore

Maintenant faut trouver les graines, désherber la partie de jardin que je n'ai pas utilisé cette année, mais que je compte "envahir" l'an prochain pour faire plus de petits tests que cette année

Tu sais Hatchepsout1
le meilleur moyen de nettoyer un terrain c'est de planter des pommes de terres. Je croi que ton illustre idole n'avait pas cette chance, il ne devais en pousser beaucoup sur le bord du nil
D'autre part il y à d'autres choses "recoltables" a mettre sur ton terrain pour l'hiver: ail, oignons (planté et/ou semés), échalottes.
Autre piste les vrais "BIO" (pas moi ) ne bêche pas ils aèrent le sol après avoir mit l'engrais vert . Mais si mes infos sont bonnes il faut 4 ans pour mettre sur rail un vrais potager bio.
A+ papy

Graine de moutarde ( qui gèleront pendant l'hiver et qui pourriront sur place en rendant au sol ce qu'elles y auront pris, Phlacélie, trèfle rouge ( c'est un peu coton à s'en débarasser).
Tu peux aussi pailler avec tes déchets verts et avec du carton…

Oui j'ai récolté les patates l'autre jour et c'est vrai qu'on voit la terre devenue meuble et agréable au toucher mais je peux pas mettre que des patates dans mon potager, pis c'est plus trop la saison... faut surtout que je pense bien à en refaire sur une autre zone au printemps prochain, d'à gauche je les mettrai à droite
Côté béchage, je parlais pas d'un béchage profond mais juste retourner en surface pour légèrement enfouir les coupes d'engrais vert...de toute façon avec toutes les coch...ies qui étaient là quand je suis arrivée, j'ai encore des racines qui me gêneraient (j'ai essayé de les enlever un max, mais certaines traversent toute la zone, et aussi grosse qu'un doigt alors... heureusement ça empêche pas le potager!!)

ail, oignons, échalottes ça peut m'intéresser mais :
- quelles sont les meilleures espèces en hiver (car des oignons y'en a des hâtifs qu'on plante pas forcément en hiver je crois ?... pis bon j'y connais rien pour ces "légumes" là)
- quelque chose à faire pour les protéger à une période donnée ?
- y'a besoin d'éclaircir ou de repiquage ??
Bref, je veux bien quelques conseils...

ChristineMarc
J'ai pris de la moutarde et de la phacélie autrement.
C'est clair que si ça fait beaucoup de vert, je vais p'être en garder pour pailler, mais dur de conserver chez moi la cave est méga humide et pas trop d'autres zones de stockage au sec...

Un peu à la fois,
ail il y à le rose et le blanc l'un se conservant mieux que l'autre, oignions à planter, échalotte pas de problèmes de gelée mais n'aime pas l'humidité hivernal, oignons semés (vaugirard) à éclaircir au printemps.
Hâtifs, attention à ce mot il ne signifie pas "a mettre en début de saison" mais bien "a cycle court C à d à récolter peu de temps après la plantation ou le semi.Une bâche oui c'a étouffe les mauvaise herbes**mais ca te prive de la pluie ,du gel, et autres bienfaits de la nature.. As tu pensé à identifier les "mauvaises herbes"** afin de connaître les caractéristiques de ton potagé? PH, teneur en humus, argile, sable?et corriger par des apports d'engrais bio évidement ?maerle, lithotarme ,cornes broyées, sang et le reste.
** des mauvaises herbes cela n'existe pas, elles sont toutes utiles suffit de les métriser ou de les employer
Allez A+ papy

euh, je ne sais plus toutes les plantes...
y'avait du chardon, du pissenlit (moi je ne consomme pas j'aime pas !), une "ronce" à laquelle est dû la racine et qui n'en finit pas de repousser, je ne connais pas mais ça fait des fleurs de tailles moyennes mauve clair, pétale simple de forme ronde...
aussi des grandes plantes qui font de toutes petites fleurs qui en fanant ont une sorte de pollen qui fait penser à des spores de fougères.

De l'autre côté y'avait une sorte de misère, ça peut être joli quand c'est maîtrisé mais là à l'abandon ça avait tout envahi et étouffé le reste, et pareil une fois bien en place, très dur à déloger...

Je vais regarder pour les oignons et échalottes, c'est ça qu'on utilise le plus en cuisine

bonsoir Hatcep, je viens de lire tes messages, j'ai pris un peu de congés à la mi-septembre.
Je mets de l'engrais vert chaque année en septembre à mesure que la terre se libère au potager.
Je sème régulièrement de la phacélie et j'en suis satisfait. Je trouve cette graine en jardinerie ou coop agricole conditionné en 500 gr, comme je suis dans le 29, tu dois en trouver dans ta région.
J'en sème même autour des plants de tomates encore en place et sous les plants de courges qui seront enlevés prochainement.
Il n'y a aucun pb les années suivantes.
De plus j'en laisse parfois 1 M2 qui vont fleurir en fin de printemps: des jolies fleurs bleues que les abeilles adorent (si l'hiver n'a pas été trop rude évidemment)
tu peux mm en semer en octobre, mais si la terre s'est refroidie, la pousse sera plus lente.
Bon jardinage et salut à papy Jean

un peu d'orties hachées (et sutout sans graines) redonne de l'azote à la terre

Merci pour ton avis jean29

, Voici quelques engrais verts intéressants. Pour les régions gélives, le colza va bien...Phacélie, Epinard, Colza,
Moi j'utilise la moutarde et, lorsque le sol est libre pour un certain temps: luzerne ou phacélie..;
Moutarde « en fin de saison, lorsque les épinards d’hiver et la mâche sont en place,l sèmerabondamment la moutarde (brassica juncea) sur chaque parcelle libérée qui ne sera plus cultivée avant le printemps. .. .. elle présente plusieurs avantages. D’abord, parce qu’on peut la semer tard dans la saison, jusqu’au 15 Octobre, sa levée est rapide, entre 8 et 10 jours et les semences peu coûteuses. Sa racine est aussi imposante que son feuillage. Les arômes qu’elle contient éliminent certains parasites comme les nématodes ou détruit le mycélium de la hernie du chou. Il ne faut ni la faucher ni l’enfouir. Elle gèle à -7° et à la fin de l’hiver, elle forme une sorte de poudre. L’enfouire seulement lors du travail du sol au printemps. Ce qu’elle prend à la terre , elle le restitue sous forme d’engrais. C’est un excellent précédent cultural pour tous les légumes, sauf les radis noirs ; Semer à raison de 200 à 250 g de semences pour 100 m2.
Les agriculteurs bretons s'y sont mis pour fixer l'azote qui, soluble, a naturellement tendance à aller polluer les napes phréatiques...petit geste pour la planète...économie pour eux!