Levain fermentescible

michel

heureusement que mon mari ne lit ce que tu dis sur les agriculteurs

NOUS NE SOMMES PAS TOUS DES TORDUS , MON MARI n'est pas NEU NEU AU POINT de

BALANCER DE L'argent par les fenêtres en traitant son blé que l'on nous achète MÊME PAS 45Centimes

cela ne vaut pas le coup, mon mari passe une fois et C'EST TOUT

si des collègues préfèrent passer pour des POLLUEURS cela les regarde

MAIS NOUS NE SOMMES PAS TOUS à traiter comme des foux CELA A UN COUP et vu tout ce qui se passe

LES TRAITEMENTS = de l'argent fichu en l'air , TU NE RETROUVES PAS financièrement tes traitements VU QUE LES CÉRÉALES ne nous sont pas payés plus de 45centimes

ET QUE FAIS TU DES COLLÈGUES BIO ????????

JE RÉSUME ta famille sont des polleurs MAIS PAS TOUT LE MONDE

OUF OUF tu m'as fait peur michel , j'ai cru voir MON ÉCRAN ROUGE

MERCI de respecter CEUX qui travaillent correctement

SANS RANCUNE , tu n'as vu qu'un côté de la barrière , des céréaliers, les éleveurs comme nous, respectons nos bêtes et notre métier EUX se font de l'argent avec leur traitement puisqu'ils sont céréaliers, ils n'ont rien d'autres à faire que de traiter pour arriver à vivre

ICI chez nous, c'est une région d'élevage et VU ce que l'on nous règle notre blé IL FAUT ÊTRE NEU NEU pour jeter de l'argent par les fenêtres

christine

Bonjour,

Vos conseils éclairés m'ont permis d'y voir mieux et j'envisage l'achat de la map pour la fin du mois. Il reste un souci, et pas des moindre, c'est où trouver la farine d'épeautre. Si quelqu'un sur ce forum peut m'aider. J'habite entre Besançon (28 km) et Pontarlier (30 km). A bon entendeur ...

au plaisir de vous lire,
à bientôt,
isa

Christine : je comprends ce que dit Michel. Si certains mettent plein de pesticides, même si ce n'est pas tous les agriculteurs, nous ne pouvons pas prendre le risque de manger des trucs toxiques. Nous ne savons plus ce que nous mangeons car les consommateurs s'éloignent des producteurs, tout devient flou. C'est pour cela que j'achète en majorité mes produits chez des producteurs locaux, je sais notamment que les vaches ici sont en stabulation libre, et je vire sur le bio pour tout le reste. J'essaie de faire la part des choses, pour ma santé surtout.

Isabelle: tu trouveras la farine d'épeautre en magasin bio, par exemple Croq'nature à Besançon. Je cherche en ce moment une minoterie bio qui ferait ses produits là dans le coin, mais les plus près sont pour l'instant le Haut-rhin et Auxerre... Pas génial. On m'a dit qu'il y avait un moulin bio super dans le Jura, mais je suis incapable de retrouver le nom et il n'est pas dans les pages jaunes.

Depuis ce matin, je fais des recherches, à tel point qu'à midi, je n'ai même pas mangé de pain (baguette) au resto. Le problème, c'est que le menu était pâtes fraîches (farine blanche) et saumon (d'élevage et bien rose), puis tarte au chocolat (farine blanche et bon sucre bien raffiné)
Ah, c'est pas facile tous les jours....

ansofie

quand tu as des parents végétariens et qui t'ont élevés végétariens , mon père a été représentant pendant +++40 ans en diététique ,il faisait tous les magasins de diététique, et une maman qui a tenue un magasin de diététique pendant aussi +++ 40ans , ils sont retraités tous les deux

je peux te dire que je regardes encore plus que vous les étiquettes, mon petit dernier quand il avait 18 mois et que je suis allée à la visite obligatoire, j'ai été très mal accueilllie par mon docteur car il croyait que j'avais été ailleurs

et bien non , docteur , on peut soigner autrement des bébés qu'avec des antibiotiques

c'est pour ça que chez nous c'est bio un max , mes parents quand ils nous envitent c'est boisson (vin bio), légumes bio pour mon mari viande bio , pain complet bio

on ne parle que bio, tellement que quand je me suis mariée , je n'avais jamais vu une viande en sauce, un pot au feu , c'est pratique pour cuisiner quand tu as toujours vu ta mère tout cuire à l'eau et pas de pâtisseries , c'est pourquoi j'avais horreur de cuisiner , je n'ai jamais vu ma mère le faire

l'inconvénient d'avoir une belle famille non bio , et que tu ne sais pas cuisiner , tu dois demander : comment on fait une viande en sauce ?????? comment on cuit un pot au feu ?????

dur dur parfois

christine

Anso,

oui je suis dans le Doubs, entre Besançon et Pontarlier. Mais cette région n'est pas ma région de naissance. Nous sommes ici pour des raisons professionnelles. Nos origines sont plus au sud . De Marseille plus précisément. Il est vrai qu'ici le climat est plus rude , mais je trouve plus de chaleur humaine ici qu'à Marseille . Ma réponse est tardive, mais le we je n'ai pas vraiment le temps de me connecter.
Bizzz à tous
Isa

coucou à vous tous

j'ai été faire un petit tour dans le forum VÉGÉTARIENS et VEGETALIENS

avez vous déjà été les voir ???????

je vais retourner piocher des recettes ,

affaire à suivre

christine

Christine, baisse ta garde, je ne voulais absolument pas t'agresser et faire passer tous les agriculteurs pour des pollueurs.
Quand qq critique les chauffeurs et dit qu'ils sont tous alcoolos, je ne me sens pas du tout visé puisque je ne bois pas et que j'ai la conscience tranquille, alors quand on dit du mal de certains agriculteurs et qu'ils le méritent, ne prends pas la critique pour toi, il n'as jamais été dans mes intentions de te manquer de respect, d'ailleurs si tu as bien lu je parlais de culture intensive.
Je suis tout a fait conscient qu'il y a des gens responsables sur terre, la preuve c'est que tu parles de bio et c la que j'achètes mes farines.
le problème, c que les agriculteurs sérieux après avoir vendu, leur récolte est mêlée dans les silo avec la récolte des autres et donc, impossible de s'y retrouver.
Il est malheureusement difficile de s'y retrouver dans le commerce entre le bon et le moins bon c'est pour ça qu'il faut être vigilant.
Je penses que dans l'avenir, ce sont les gens comme nous, qui ont pris conscience qu'il ne fallait plus faire ou manger n'importe quoi qui feront bouger les choses.
C'est la demande des consommateurs qui poussent les producteurs a changer leurs habitudes.

on peu très bien faire de la bonne cuisine et des plats en sauce bio, c'est un peu plus difficile car il faut trouver les bons produits mais rien ne s'oppose a faire une daube avec de la bonne viande du vin et des carottes bio.

en espérant que tu ais retrouvé ton calme je te fais un gros bisou. Michel

Petite précision, si mon beau frère est de ma famille (par alliance) sa famille n'est pas la miènne (d'ailleurs il est le 1er a les critiquer sur ce sujet et a acheter en mag bio)

Christine : si on ne peut pas manger de pâtisserie, j'arrête le bio tout de suite moi Non, je rigole, mais je comprends ce que tu dis, dommage que tous les agriculteurs ne se remettent pas en cause en même temps sur les méthodes de culture. Ceci dit, ils ne sont pas les seuls concernés, les consommateurs peuvent aussi agir pour éviter de passer par les grosses centrales d'achat et entrer directement en contact avec les bons producteurs.
Pour les recettes de viande en sauce et de pot au feu, on est là

J'ai testé aujourd'hui les chapatis, car je n'avais pas acheté de pain et je suis rentrée tard. Eh ben ça ressemblait tout à fait à la photo, et ça peut dépanner ou remplacer les naans que je n'arrive pas à faire. Pas de levure, pas de levée, immédiat. Ma fille a adorée...


J'ai aussi testé les haricots rouges au vin de Montigny (j'ai pris du vin rouge d'Arbois), c'est trop trop bon !!!! Je n'ai pas mis les lardons, je ne suis pas fan, mais oignons, échalotes, bouquet garni, oignons cloués, eau et vin, un délice !!
Contrairement à ma tarte au quinoa et carottes d'hier qui était fadasse... y'a des jours avec et des jours sans...

Oh ça chauffe dur sur le post, mais bon chacun aura fait le tri , ayant eu un mag bio je connais bien le pb, même si je suis revenue à une alimentation non bio pour des tas de raisons que je ne me risquerai pas à vous donner, ceci dit quand je peux manger bio je le fais, en tout cas ma farine l'est dans la mesure du possible

j'ai une bonne nouvelle à vous annoncer : mon zom vient de m'offrir une machine R et B, elle a l'air super et le pain est déjà en route, j'ai pris la décision de faire mon pain en machine quand je n'ai pas le temps et à la main quand je serai en congé et le week end, je suis toute excitée et c'est un super cadeau, je crois qu'il en avait marre de manger du pain blanc sans saveur

J'ai réussi à régler mes pbs de connection Internet en désactivant Norton mais c'est pas la solution, faut que je trouve un gourou

Michel, Ansofie, Rany, et les nouvelles sur ce post je vous dis à plus tard, j'ai encore des réglages à faire sur mon nuveau joujou, et la lecture du mode d'emploi de la machine
bizzzz

Tiens Manou, juste une idée, tu vires Norton, et tu mets un antivirus gratuit et efficace, stype Antivir...

ça m'intéresserait de savoir pourquoi tu as arrêter le bio en général... Je me dis souvent que cet intérêt que j'ai maintenant et toute cette volonté pourraît pâlir au fil des ans, mais je ne sais pas quoi quelles raisons. Je sais, je me torture trop les boyaux de la tête...

DISONS Ansofie que mon mari ne suivait pas et c'est très pénible d'avoir à se justifier pour tout et à se battre, et puis j'ai été très déçue , tout d'abord parce qu'après deux années d'études de naturopathie et après être parvenue à un niveau assez élevé , je n'ai pas pu mettre en pratique mes connaissances, j'ai perdu mon mag bio par manque de connaissances en gestion, manque de bol (guerre du golf et chiffre d'affaire qui a brutalement chuté) et puis quand un produit valait moins cher à qualité et efficacité égale, je vendais celui là, du coup je gagnais rien si ce n'est la reconnaissance des clients, tu parles, je dois ne m'en prendre qu'à moi-même, j'ai été aussi la cible de tentative d'infiltrations d'une secte, les mags bios sont une cible convoitée, en tout cas à cette époque là, du coup j'ai été dégoûtée et j'ai fait un rejet, j'y reviens tout doucement ceci dit
Je vais virer Norton, on vient de me conseiller la même chose sur le post de Xtine et le coin de l'amitié

ok, je comprends. J'ai remarqué aussi que dans un des deux mag bio où je vais, il y a plein de tracts bizarres pour des pratiques étranges et merveilleuses. Trop nul...

Bon courage avec ton ordi !

bonsoir!
je viens de me taper 2 heures de repassage et je lis avec plaisir vos posts qui me détendent

Ansofie, que de points communs entre nous !.. j'ai testé la confiture de tomates vertes il y a semaines, j'ai demandé à mon papa qu'il me donne de ses tomates non mures pr en faire et j'ai adoré aussi !...
Un moulin bio ds le Jura?? ce serait où??? faut que je demande à mes fournisseurs, je vous tiendrai au courant
Tes chapatis tu les as servis avec quoi??? miam!!

Manou, on a donc la même machine, enfin la même marque!!! quel modèle as tu eu??? c'est super, quel beau cadeau!!! (c'était aussi un cadeau de mon mari en février pr la St Valentin )

Christine, je comprends ta position vis à vis des critiques envers les producteurs et moi qui vit ds un village agricole, je peux dire que je vous tire mon chapeau car les temps sont durs ds ce domaine, mes amitiés.

Bellisa tu vis pas loin de chez moi!!! je trouve ma farine d'épeautre sur Champagnole au mag bio, sinon je cherche un minotier qui me la vendrait en plus grosse quantité... demain je file à Poligny justement pr voir, et racheter 25 kgs de t55 tant que j'y suis, m'en reste que 3 kgs donc à peine de quoi finir la semaine (c'est dingue le stock !!! je dois avoir ds les 30 kgs de farines diverses ds mon cellier!!!). Je ne connais pas assez Pontarlier mais je pense qu'au magasin bio ils en ont aussi

Michel tu as toute ma sympathie pour ta grande sagesse

Bon allez faut que je me décide pr aller au dodo, à bientot

dites donc ça chauffe sur ce forum mais c'est bien de discuter de la mal bouffe et des agriculteurs non res ponsable. moi j'achète ma viande (pas bio) chez des agriculteurs responsables et en plus c'est pas plus cher que dans les super marchés. dans mon coin (les deux-sèvres), on trouve facilement du boeuf, du porc et de l'agneau + bien sûr les poulets et les lapins chez les copains et les oeufs chez le voisin. même s'ils n'ont pas le label bio, je sais que je peux faire confiance sur la qualité de l'élevage. les légumes c'est le jardin mais c'est vrai aussi que j'utilise les grandes surfaces et les produits bio c'est trop cher pour mon budget -- un salaire d'instit avec deux étudiants!j'ai retrouvé mes amis aux states végétariens pour la plupart (je l'étais aussi quand je vivais là-bas) et cela m'a donné envie de replonger dans mes livres de cuisine car c'était vraiment de la bonne cuisine.
hier j'ai passé un après-midi à faire le grand ménage dans mes placards contre les mites: javel et compagnie. heureusement ce n'était pas trop grave car j'avais pratiquement tout mis en bocaux (toutes les farines plus les légumineuses). les trucs incertains je les ai mis au congélateur pendant 24 h (y compris les levures sauf levain fermentescible). j'ai fait un cake et la levure a marché normalement.maintenant double sachet avec feuilles de laurier + huile essentielle de lavande sur un coton démaquillant + pièges anti mites alimentaires aux phéronomes. avec ça normalement je suis couverte.
pour les farines de minoterie, vous pensez quoi d'une minoterie qui vend bio et pas bio, vous croyez qu'on peut leur faire confiance? aussi le boulanger m'a dit que ce qui comptait dans une farine c'est sa teneur en protéines et il disait que toutes les farines bio ne sont pas forcément "bonnes" à panifier. alors?
aussi comment conservez vous de grandes quantités de farine: dans quoi les gardez vous et à quelle température -- j'ai une petite cuisine mais j'ai une arrière cuisine plutôt fraîche. et les mites? a+

Bonjour Rany, Polange et tous les autres

Ma map c'est un modèle QD785, je suis emballée par sa solidité et sa fiabilité, pas de bruit, la machine ne bouge pratiquement pas, super de pouvoir la débrancher et de pouvoir vérifier le pâton, on a 6Omns de mémoire ce qui permet beaucoup de choses, bref très contente, un beau cadeau d'anniversaire : j'avais utilisé de la farine toute prête que j'avais de chez Ald..; pour ne pas gâcher les miennes, pain réussi, bien levé, qui se démoule grâce àau pétrin rétractable

Rany :je fais comme Michel notre Grand Sage je mets mes farines et autres céréales dans de grandes boites hermétiques, je n'ai pas eu de pb de mites cette année, bien sûr cela prend de la place, c'est le seul inconvénient
Je ne pense pas que le bio change quoique ce soit dans la panification , tout est une question de balance entre le poids de la farine et l'eau, le TH et surtout le savoir faire, la tempé du four ou de la machine, le temps, etc
après bien sûr le bio apporte le coté santé, bien être et écologie
Les minoteries font venir du grain bio et non bio puisqu'ils livrent différents types de boulangerie, comme les grains ne sont pas mélangés il n'y a aucune raison de ne pas leur faire confiance, enfin c'est toujours pareil il y a des gens sérieux et d'autres non, c'est comme les moulins à huile, certains n'hésitent pas à importer de l'huile d'Espagne qu'ils revendent lorsque la production n'est pas terrible, c'est véridique, je porte mes olives au moulin tous les ans et il m'a fallu trouver le moulin sérieux

Polange : moi-aussi j'ai 32 ans et moi aussi j'ai deux enfants (3 et 4.5 ans) Pour le moulin bio dans le Jura, je ne me souviens vraiment plus, mais ce que je te propose, c'est de redemander au gars de l'éco-musée quand tu iras, car c'est lui qui me l'a dit. C'est un moulin qui utilise la meule à pierre, et non des cylindre, c'est encore mieux !

Bon, allez, je vais bosser, j'ai vraiment du mal à me concentrer, je ne pense qu'au pain, à la mal-bouffe et au sucre... Dur-dur....

Bonjour tout le monde,

Hier j'ai fais un pain kamut + épeautre blanche super.

Comme Manou, je ne pense pas que les farines bio et non bio soient mélangées chez les minotiers. S'ils jouent a ça, un jour ça finit par se savoir et ils perdent la confiance de leurs clients. sur ce sujet je penses qu'il n'y a pas soucis.
Quand aux qualités de panifications des farines bio, je suppose qu'en fonction des espèces de blé choisis il est possible que certaines lèvent moins bien (mais c pareil que pour les blés de culture classique).

Rany, la teneur en protéîne est en effet importante puisque ce sont elles qui forment le gluten en association avec l'eau.

il faut savoir que :

1/ les blés actuels, ont subit de multiples hybridages pour favoriser le taux de gluten
2/ qu'en théorie culture bio ou intensive, les grains peuvent être les même ce n'est que le mode de culture qui change.
3/ j'utilise de l'épeautre blanche a la place du blé et ça lève tout autant. (quand j'ai des diff c'est parceque j'ai modifié la quantité d'eau)

Avant d'abandonner le blé j'ai utilisé des blés de superm. et bio dans les 2 cas le résultat est bon.
les farines toutes prêtes (style francine) contiennent pas mal d'additifs pour une meilleure réussite.

il faut regarder la composition sur les sachets car additif ne veut pas forcément dire danger (tout dépend de ce qu'on y met, ex ceux qui rajoutent du gluten pur = additif et pourtant c'est sans danger)

Rany, a quoi sert le coton imbibé de lavande

Christine encore toutes mes excuses si je t'ai piquée mais ça ne t'étais pas destiné.

Polange, dans la foulée je dois avoir 2 ou 3 tonnes de linges a repasser sa te dit vu que tu as l'ai d'aimer ça

Bisous et bonne journée, le plafond de ma cuisine m'attend de pied ferme (j'espérais qu'il se fasse tout seul dans la nuit, et bé non)
Michel

J'aurais dit plutôt l'he de cèdre contre les mites non ? Ceci dit, la lavande doit fonctionner aussi, vu que nos grand-mères mettaient ça dans l'armoire, ce n'était sûrement pas que pour la bonne odeur !
Après vérification, je confirme que les he de lavande, lavandin et cèdre fonctionnent contre les mites, et ça sent bien meilleur que la naftaline à mon goût !

Repassage : moi j'aime bien ça ! J'écoute la radio en même temps. Ceci dit, il faut que parallèlement mon homme fasse une part du travail, repas, courses ou autre, sinon, c'est pas cool... mais sinon, j'aime repasser, une vraie experte. Echange pain frais journalier contre repassage

michel

tu ne m'as pas piquée, TU NE POUVAIS PAS SAVOIR

j'adore MON MÉTIER et je le défends , je peux te parler d'un collègue qui nous horrifiés avec les quantités de traitement sur ses cultures et MÊME en prairies qui sont inondables donc l'intérêt ??????

MAINTENANT c'est un PRODUCTEUR BIO , et mordu , il fait visiter sa ferme à de jeunes lycéens de lycée agricole qui en plus on tous leurs parents syndiqués aux plus grands syndicats agricoles

je ne te fais pas de dessin, IL SE FAIT CARRÉMENT rigoler au nez, la génération des jeunes n'a pas compris l'ampleur des dégâts sur nos santés , la MSA est en train d''en prendre conscience , nous allons tous avoir des cancers

je te racontes MÊME pas ce que nous avons vu une fois, un grand père qui traitait avec un tracteur sans cabine avec SA PETITE FILLE DESSUS
j'ai crue que mon mari allait s'arrêter pour insulter le gars

voilà nous réagisson quand nous voyons nos collègues traiter et retraiter leurs cultures POURQUOI ???????? pour ce que nous sommes payés ?????

il y a longtemps que mon mari a pris conscience du danger de ses produits

et les OGM ????? vous en faites quoi ?????? quand ils vous disent que'c'est pour la recherche médicale , pour sauver les enfants de la mucovisidose , pour notre avenir POURQUOI je n'arrives pas à leur faire confiance ???? pourquoi les faucheurs volontaires détruisent les récoltes à votre avis

le sujet est encore plus grave que les traitements sur les céréales

christine

Christine : mes parents avaient des amis très proches agriculteurs dans le Doubs, dont les enfants ont mon âge. Il y a 3 ans, à 47 ans, Cécile a eu un cancer du cerveau et en est morte un an plus tard. Les produits qu'ils utilisaient pour traiter les champs sont soupçonnés d'induire ce type de cancer. C'est très dur à admettre, c'est horrible :"-(

Christine, ce n'est pas la recherche qui est mauvaise en soi, c'est l'utilisation que l'on fait des découvertes par la suite.
Regardes Nobel, il a inventé la dynamite, mais ce n'est pas lui qui a crée les bombes qui tuent.

La recherche sur les ogm, peut être bénéfique a l'espèce humaine, mais il est sur qu'il y aura des affairistes pour s'emparer des résultats dans le seul but de faire du fric.

il ne faut pas oublier que c'est grâce a l'ensemble des découvertes scientifiques que notre espérance de vie a doublée.
Malheureusement, il est difficile d'empêcher certains de s'en emparer pour leur unique profit

je me pose juste une question :

Doit on se priver des bénéfices de la science uniquement pour empêcher les vautour de faire du fric n'y aurait il pas la aussi une solution intermédiare

Le problème c'est que c solutions sont connus mais qu'elles impliquent trop de changement dans notre société vouée au profits pour être considérés puisque ce sont ceux qui en tirent profit qui prennent les décisions.

Bisous Michel

Tout le monde est resté scotché ?
Bon, je suis à 100% d'accord avec Michel là, et je pense que ça ferait un bon sujet pour le bac 2006:
Doit on se priver des bénéfices de la science uniquement pour empêcher les vautour de faire du fric ?
ça devient urgent de se poser ses questions là, même si on ne les résoud pas tout de suite, il faut que ça mature dans la tête des jeunes.

ho là là vous êtes dans les discussions sérieuses, bon je viens de finir de monter mon bureau, je me fais belle (enfin j'essaye) et on va au resto cause mon anniv aujourd'hui
je vous laisse, j'ai plein de messages sur l'autre post et il me faut répondre
bisous

manoue

alors surtout un bon resto et encore plus un BON ANNI

et surtout une bonne préparation pour ta rentrée

christine

Bon anniversaire Manou, bonne soirée amuse toi bien et attention a la GDB demain matin.

Bisous Michel